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#1 06-06-2010 02:52:26

Grifter
Geek accroc
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De quoi "Chuck" est-il le nom?

Je me suis posé la question en lisant les dernières pages du sujet "spoilers-commentaires", sur l'importance qu'il fallait accorder au couple Chuck et Sarah:

Qu'est-ce qui fait la spécificité de "Chuck" par rapport à d'autres séries télévisées?

Qu'est-ce qui a poussé un petit groupe de téléspectateurs fidèles à se mobiliser pour convaincre un network grand public tel que NBC d'accorder une deuxième puis une troisième saison aux producteurs?

En un mot, qu'est-ce qui nous scotche tous à notre écran le mardi?

(Avant de me lancer, je tiens à préciser que ce qui suit n’engage que moi, et que j’aimerais vraiment que quelqu’un trouve un angle d’attaque que je n’ai pas exploité, ou démolisse ma démonstration s’il estime que j’ai écrit des conneries)


Est-ce l'histoire d'amour contrariée entre Chuck et Sarah? Au vu de la place qu'elle prend et des discussions enflammées qu'elle déclenche, on pourrait le croire. Mais, somme toute, un homme et une femme se croisent, tout les sépare, et en dépit de cela, ils s'aiment. C'est vieux comme Roméo et Juliette. Et encore, William lui-même n'avait rien inventé.

Est-ce les intrigues d'espionnage? Pas plus. Et plutôt moins, en fait. Pour rester dans le registre télévisuel, des séries comme Alias et Spooks ont exploré plus profondément les recoins sombres du monde du renseignement, et l'immense zone grise morale, personnelle et sentimentale qu'il représente. "Chuck" ne met pas vraiment l'accent là-dessus. Ce que devient l'objectif de la mission une fois qu'elle est accomplie reste souvent dans l'ombre.

Est-ce le ton de comédie? A mon sens, on se rapproche. Les comédies d'espionnage ne sont pas si nombreuses que cela. On pourrait s'entretuer à propos du seul exemple qui me vient à l'esprit: James Bond. La série de films basée sur le héros de Ian Flemming a crée des codes et des stéréotypes qui sont utilisés ou détournés dans d'autres fictions, y compris les "James Bond" les plus récents. On pourrait également songer à Jake 2.0, mais cette dernière a somme toute trop peu vécue.

D'où provient l'humour de la série? En grande partie de la confrontation entre l’univers du Buy More et celui de la CIA. Le premier incarné par Mogran Grimes, grand gamin dont l’existence stagne au rythme de ses génocides pixélisés, le second incarné par l’Agent Sarah Walker et le Major John Casey, deux agents gouvernementaux de haut niveau. Entre les deux, Chuck fait office d’improbable chaînon manquant.

Nous y voila. « Chuck », c’est le nom du héros. Qui est-il ? Un geek. Un geek de niveau supérieur, puisqu’il a intégré Stanford (et qu’il en sera plus tard diplômé). C’est un matheux capable de résoudre en quelques secondes la « venetian puzzle box » dans The Fat Lady, et désarmer une bombe en y introduisant un virus venu du Net . Pour résumer, Charles Irvine Bartowski fait partie de cette catégorie d’individus dont le premier émoi sentimental n’a pas eu lieu face à une jeune fille, mais plutôt devant un Macintosh plus. Avec les conséquences afférentes en matière de capacités cognitives et de socialisation : il semble être plus à l’aise pour s’exprimer en klingon avec son meilleur qu’en anglais face à qui que ce soit d’autre, a fortiori une femme.

Il en a la culture. Il aime les vieux jeux vidéos, (Duck Hunt sur NES), les vieux films (Planète des Singes, Pretty in Pink). Il cache les plans de l’Intersect dans un volume de Ex Machina, et fraternise avec Manoosh autour du dernier Trade Paperback de Y the Last Man. Deux références de la bande dessinée américaine. (Ex Machina est publié par Vertigo, éditeur indépendant, et Y the Last Man par WildStorm, le label « adulte » de DC Comics)

(Rétrospectivement, je trouve assez marrant de cacher les plans d’une machine infernale telle que l’Intersect dans les pages d’une des plus grandes histoires de complot du neuvième art d’outre-Atlantique. Mais c’est peut-être que moi).

Lors des épisodes consacrés à son passé d’étudiant (the Alma Mater notamment), on constate que Chuck correspond à peu près au cliché du nerd : col de chemise qui dépasse de sous son pull, empoté, le nez dans un bouquin de programmation. A la fin de cet épisode qui éclaire le passé de Chuck, le jeune Bryce Larkin apparait qui va mettre en route les premiers rouages de la "machine infernale" scénaristique. Au moment où Chuck va renoncer à entrer dans une explication sur le jeu vidéo qu’il veut recréer, le beau gosse le suit, et offre une des clés de lecture majeures de la série :

B : I haven’t thought about it in a while, but…
Ch: That’s probably a good thing!..
B: I disagree. It’s 1999: Next millennium belongs to the geeks.

(Par ailleurs, Bryce va avoir la bonne idée de présenter Jill à Chuck, et de la lui laisser. Rendez-vous en 2x07 pour voir à quelle point sa généreuse idée a bien tourné. Tout comme celle d’empêcher le recrutement par la CIA de son camarade de chambrée)

Cette dernière parenthèse mise à part, Bryce a vu juste.  L’essor des Technologies de l’Information, la démocratisation de l’informatique (déjà en route en 1999) va ouvrir les portes du succès au peuple de Ceux-qui-parlent-aux-machines… Avec comme porte étendard des gens comme Bryce, qui parviennent à conjuguer leur goût des ordinateurs avec le succès social, au point de finir dans une profession que la fiction rend généralement très sexy. Et derrière Bryce, il y a ceux comme Chuck.

Avec la mise en lumière des personnes vient celle de leur culture. Pourquoi a-t-on associé la figure de l’informaticien avec celles, dans le désordre de l’amateur de comics, du roliste, du gamer ? Je ne sais. Par contre, ceci explique la popularisation relative des univers médiévalo-fantastique communément appelé « heroic-fantasy », de la science-fiction et autres Space Opera, type Star Wars, et des films d’actions typés eighties, que cette génération a grandi en regardant.

(Arrivé à ce point, soit je vous ai perdu au moment de la sociologie « fisher price », soit vous vous demandez où je veux en venir).

Un peu plus haut, j’ai évoqué Alias, la série télé avec Jennifer Gardner. Dites-moi de quel personnage de la distribution Chuck se rapprocherait-il ? Marshall Flinkmann, (aka Kevin Weisman), le technicien, le Q de Sydney Bristow. Si on compare les personnages de « Chuck » et d’ « Alias », on constate que le centre de gravité de l’intrigue s’est déplacé. En 2001, l’informaticien jouait le rôle capital d’adjuvant, celui qui donne le coup de main crucial mais ne se rend jamais sur le terrain. En 2006, à la fin d’Alias, c’est bien une informaticienne (Rachel), à qui Sydney Bristow enceinte  passe le flambeau.  A la fin de la décennie, les scénaristes font reposer toute une série sur le Nerd Herder. 

Total, en nous offrant l’univers domestique de son héros, la série s’oblige à un nombre hallucinant de clins d’œil à sa culture de prédilection. Avec quelques morceaux de gloire (Yvonne Strahovsky est quand même plus séduisante que Carrie Fischer, non ?), et autres emprunts au 7ème art : Cobra, Matrix, James Bond, the Godfather, les super-héros, Back to the future,  Hart to Hart, Full Metal Jacket, Cloak and Dagger,..

Et je n’ai pas besoin d’évoquer la musique.

Je pense que cette récurrence des emprunts constitue la marque de fabrique de la série. Un magma super-concentré de pop-culture, un parti pris hyper –référentiel qui frôle le ridicule… sans le toucher, parce qu’il est assumé comme tel, et dûment tourné en dérision. Voila ce qui caractérise la série « Chuck ».

J’ai lu ailleurs que « Chuck » était considérée comme une série par et pour les geeks. J’en sais rien.  Même après ce que je viens d’écrire, je n’ai pas de certitudes. Disons que le geek est la cible privilégiée de la série, mais j’ai du mal à croire que la série puisse mobiliser autant de monde si elle s’adresse exclusivement à eux. Elle serait diffusée exclusivement sur Sy-Fy outre-Atlantique, je ne dis pas… Mais c’est NBC qui raque. Ils doivent objectivement viser plus large.  Il convient donc d’agrandir le cœur d’audimat de la série, ou de la requalifier… et réaliser en essayant que l’un ne va pas sans l’autre. 

De deux choses l’une : ou bien la série ne s’adresse qu’aux geeks, et l’engeance est bien plus répandue qu’on ne le pense, soit c’est la définition du geek qui est à revoir, pour qu’elle englobe plus de monde. Or, on peut ne pas aimer l’informatique et être passionné de cinéma (Captain Midnight, salut à toi), de bande dessinée (ça, ce serait moi), ou de musique américaine (un volontaire pour les besoins de la démonstration ?). Et inversement, on peut être passionné par les nouvelles technologies, sans avoir d’affinité culturelle particulière. C’est simplement que la série propose un archétype comme principal protagoniste.

De toute manière, les références sont bien assez nombreuses pour que chacun trouve les siennes. Il n’y a que les grands malades comme ceux qui peuplent ce forum  pour les chercher toutes, et risquer de les trouver. Enfin, et pour boucler la boucle, il faut rappeler que la série ne serait qu’un best of kitsch sans les schémas narratifs que j’ai évacué au départ (l’amour et l’espionnage), mais surtout…

« Chuck » ne serait pas « Chuck » sans la qualité de ses interprètes : le charme solaire de Strahovsky, l’auto-dérision d’Adam Baldwin en militaire psychorigide, et plus personnellement… le talent saisissant de Zachary Levi pour incarner un ordinateur humain qui plante.

Dernière modification par Grifter (06-06-2010 09:07:43)

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06-06-2010 02:52:26

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#2 06-06-2010 03:11:27

Mika31 Homme
Pokéaddict ~ Œil de lynx
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Re: De quoi "Chuck" est-il le nom?

Bon déjà je te le répète mais c'est toujours un plaisir de lire tes messages et ce qui fait le succès de Chuck c'est surtout le mélange des genres entre la romance,comédie et l'espionnage et le tout, très bien équilibré et effectivement les acteurs y sont pour quelque chose !
Selon moi, Chuck c'est tout d'abord une série familiale et je ne pense pas non plus que ça vise particulièrement les geeks d'ailleurs qu'est-ce qu'un geek exactement ?
Pour moi c'est quelqu'un de "conecté" avec le reste du monde mais qui ne s'y connait pas forcément en informatique maintenant on a pas tous la même définition d'un geek.


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#3 06-06-2010 03:11:52

Strato Homme
Directeur Buy More
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Re: De quoi "Chuck" est-il le nom?

Grifter a écrit:

De deux choses l’une : ou bien la série ne s’adresse qu’aux geeks, et l’engeance est bien plus répandue qu’on ne le pense, soit c’est la définition du geek qui est à revoir, pour qu’elle englobe plus de monde. Or, on peut ne pas aimer l’informatique et être passionné de cinéma (Captain Midnight, salut à toi), de bande dessinée (ça, ce serait moi), ou de musique américaine (un volontaire pour les besoins de la démonstration ?). Et inversement, on peut être passionné par les nouvelles technologies, sans avoir d’affinité culturelle particulière. C’est simplement que la série propose un archétype comme principal protagoniste.

Si à la fin du XXème siècle, le geek était la personne qui savait se servir d'un ordinateur, la définition a évolué : la grande majorité de la jeunesse des pays développés (disons moins de 30-35 ans) sais maintenant se servir d'un ordinateur, a un compte facebook ou twitter, envoie des mail ... Quant à Star Wars, presque tout le monde a vu ce film, et pas besoin d'être un Nerd pour jouer à des jeux sur console par exemple.

C'est là que Chuck touche son audience, car les jeunes comprennent la plupart des références (Tout le monde, ou presque, a déjà entendu parlé de Call of Duty, cf le pilot). Même si certaines références reste réservées à un public plus "geek" (la citation de la princesse Leïa, "You're my only hope", qui revient dans deux épisodes différents), le monde de l'informatique s'est popularisé.

Enfin, le personnage de Chuck est attachant, l'humour, que ce soit dans les situations ou dans les dialogue est omniprésent, notamment dans les 2 premières saisons. Donc, je ne pense pas vraiment que ce soit une série faite "Pour les geeks et par des geeks". L'audience est bien plus large que ca.


"- What is the airspeed velocity of a unladen swallow ?
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J'suis le prince de tu m'touches, j'te bouffe.

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#4 06-06-2010 03:28:11

Mika31 Homme
Pokéaddict ~ Œil de lynx
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Re: De quoi "Chuck" est-il le nom?

Puis faut dire que ça reste un show très convivial et pour tous les âges malgré le thème abordé d'ailleurs on en a un petit exemple rien que sur ce forum avec quand même des tranches d'âges assez variées.
D'ailleurs je ne pense vraiment pas que ce soit le côté geek qui séduit aux premiers abords dans la série surtout que ça reste quand même moins présent que le reste.

Dernière modification par Mika31 (06-06-2010 03:30:07)


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#5 06-06-2010 03:38:07

Strato Homme
Directeur Buy More
Lieu: Evry
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Re: De quoi "Chuck" est-il le nom?

Mika31 a écrit:

Puis faut dire que ça reste un show très convivial et pour tous les âges malgré le thème abordé d'ailleurs on en a un petit exemple rien que sur ce forum avec quand même des tranches d'âges assez variées.
D'ailleurs je ne pense vraiment pas que ce soit le côté geek qui séduit aux premiers abords dans la série surtout que ça reste quand même moins présent que le reste.

D'ailleurs, la série est diffusée à l'horaire "familial", c'est à dire le lundi en début de soirée.


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#6 06-06-2010 09:02:36

Flo_13 Femme
Co-Directeur Buy More
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Re: De quoi "Chuck" est-il le nom?

Grifter a écrit:

J’ai lu ailleurs que « Chuck » était considérée comme une série par et pour les geeks. J’en sais rien.  Même après ce que je viens d’écrire, je n’ai pas de certitudes. Disons que le geek est la cible privilégiée de la série, mais j’ai du mal à croire que la série puisse mobiliser autant de monde si elle s’adresse exclusivement à eux. Elle serait diffusée exclusivement sur Sy-Fy outre-Atlantique, je ne dis pas… Mais c’est NBC qui raque. Ils doivent objectivement viser plus large.  Il convient donc d’agrandir le cœur d’audimat de la série, ou de la requalifier… et réaliser en essayant que l’un ne va pas sans l’autre.

De deux choses l’une : ou bien la série ne s’adresse qu’aux geeks, et l’engeance est bien plus répandue qu’on ne le pense, soit c’est la définition du geek qui est à revoir, pour qu’elle englobe plus de monde. Or, on peut ne pas aimer l’informatique et être passionné de cinéma (Captain Midnight, salut à toi), de bande dessinée (ça, ce serait moi), ou de musique américaine (un volontaire pour les besoins de la démonstration ?). Et inversement, on peut être passionné par les nouvelles technologies, sans avoir d’affinité culturelle particulière. C’est simplement que la série propose un archétype comme principal protagoniste.

Oui, la série n'est pas du tout réservée aux geeks. Perso, je n'ai jamais joué à des jeux vidéos, j'avais vaguement entendu parler de call of duty (je sais que c'était un jeu vidéo, mais c'est tout). Pareil pour les comic books, je n'en ai jamais lu. Je n'ai vu que deux ou trois james bond, et pas tous les star wars. Pourtant, ça ne m'empêche pas d'apprécier la série. Je pense que la réussite de Chuck est due à son mélange des genres. Son humour peut bien sûr être des références geek, mais c'est aussi le décalage entre le buy more et les gens "normaux". Je m'explique... J'aime également beaucoup The big bang theory, la série de et pour geeks par excellence pourrait-on penser. C'est là que je ne suis pas d'accord. Dans cette série, je comprends presque l'intégralité des références scientifiques, étant en prépa. Mais je ne comprends pas les références geek (je suis même parfois obligée d'aller sur wikipédia pour comprendre certains trucs ^^) mais c'est aussi ça qui est drôle car je suis en fait à la place de Penny, complètement perdue au milieu de ces nerds. Dans Chuck, c'est pareil, je suis un peu comme Sarah ou Ellie...


Grifter a écrit:

De toute manière, les références sont bien assez nombreuses pour que chacun trouve les siennes. Il n’y a que les grands malades comme ceux qui peuplent ce forum  pour les chercher toutes, et risquer de les trouver. Enfin, et pour boucler la boucle, il faut rappeler que la série ne serait qu’un best of kitsch sans les schémas narratifs que j’ai évacué au départ (l’amour et l’espionnage)

C'est justement ces schémas narratifs que j'apprécie en fait...


Grifter a écrit:

« Chuck » ne serait pas « Chuck » sans la qualité de ses interprètes : le charme solaire de Strahovsky, l’auto-dérision d’Adam Baldwin en militaire psychorigide, et plus personnellement… le talent saisissant de Zachary pour incarner un ordinateur humain qui plante.

Je n'aurais pas dit mieux ! D'ailleurs, le personnage qui apporte le plus d'humour est pour moi Casey, mais c'est surtout grâce au talent de l'acteur...


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#7 06-06-2010 09:53:38

poku4
Assistant Nerd Herd
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Re: De quoi "Chuck" est-il le nom?

Ok alors pour commencer, on est pas en politique mdr. Après merci infiniment j'arrivait aps a dormir et ça ma pris 45 minutes pour réfléchir et tous ça.
pour la question qui en dans le titre du topic, ce qui fait le charme de chuck est je pense tout de suite l'humour qui se mélange au sérieux, imagine toi dans ton boulot hyper concentré et la tu as un mec intéligent qui fait de son mieux et qui balance des non-sense tous le temps, ça fait rire, les spectateur se réunissent je pense d'abord parce que 98% d'eux sont frian de séries d'espionnage/science-fiction et après il y a l'humour. Sans oublier de noter l'incroyable jeux d'acteur parmis toutes l'équipe de tournage, après il faut que la série evolue donc chuck devient un espion, responsable, mature qui se rend compte plus des choses de ce monde qui est très dangereux (mot de son père) et donc il ramène morgan dans ce monde là qui lui a son tour nous donne des scène a la chuck, pour moi c'est ça qui fait que tous les mardi je trouve un moyen pour regarder chuck sans sous-titres puis avec les sous titre : histoire avec des rebondisment de TaréEEEé !, jeux d'acteur époustouflant par Yvonne et Sarah (lancaster) et aussi par tous les autres mais je remarques plus elles, et l'humour qui a sa place importante dans cette série, en espérant que j'ai répondu a tes attentes.



P.S : c'est sur que si tu prends a part chaque caractéristique de la série et que tu als décrit a qq'un qui ne la jamais vu il vas se demander "Mais pourquoi tu regarde ça !!" non Chuck c'est pas l'humour ou l'espionnage ou les personnages attachant ou l'histoire ou l'évolution des personnages, c'est tous le paquet qui fait que des spéctateur se rassemble et arive a faire que cette série continue pour-pour l'instant- 3 saison et demi!


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"... or it could be the thing I never saw coming, but I know it's
comming"
C.B AKA C.C

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#8 06-06-2010 11:30:44

Azuriel Homme
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Re: De quoi "Chuck" est-il le nom?

Pour moi, LA spécificité de Chuck est, comme l'a dit Mika, son mélange des genres qui en fait vraiment une serie unique. On a du Drama, de l'action, de l'humour et chacun des aspects sont loin d'être "torchés". Il suffit pour cela de repenser au pilot... Alors qu'on s'attends à une comedie sympa on se retrouve avec une des scènes d'action les plus spectaculaire de la TV : Bryce qui s'enfuit.

Bref, pour moi c'est tout simplement ce mélange des genre et son coté familial qui méritent qu'on lui porte une aussi grande attention.


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#9 06-06-2010 11:38:51

Osuka Femme
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Re: De quoi "Chuck" est-il le nom?

Azuriel a écrit:

Pour moi, LA spécificité de Chuck est, comme l'a dit Mika, son mélange des genres qui en fait vraiment une serie unique. On a du Drama, de l'action, de l'humour et chacun des aspects sont loin d'être "torchés". Il suffit pour cela de repenser au pilot... Alors qu'on s'attends à une comedie sympa on se retrouve avec une des scènes d'action les plus spectaculaire de la TV : Bryce qui s'enfuit.

Bref, pour moi c'est tout simplement ce mélange des genre et son coté familial qui méritent qu'on lui porte une aussi grande attention.

Il y a aussi d'un côté que, la série n'a pas la prétention de s'adresser à un public particulier. Comme on peut voir sur le forum, le public est large... Filles et garçons, petits et grands. Mais quand on dit qu'elle s'adresse à tout le monde, c'est que elle ne s'adresse pas à des gamins, à des gens âgés, des ados ou des adultes. Enfin je me comprends quoi smile

Dernière modification par Osuka (06-06-2010 11:40:22)


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#10 06-06-2010 14:30:12

arminvanhedel m
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Re: De quoi "Chuck" est-il le nom?

moi se que je trouve marent dans la serie ses que tout se passe a L.A  meme les histoire personnel comme la ex-femme de casey mais bon ses la meilleur serie de NBC ... et j'espère que dans la saison 4 ... sarah et chuck se marie ...


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#11 06-06-2010 14:43:51

Osuka Femme
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Re: De quoi "Chuck" est-il le nom?

arminvanhedel a écrit:

moi se que je trouve marent dans la serie ses que tout se passe a L.A  meme les histoire personnel comme la ex-femme de casey mais bon ses la meilleur serie de NBC ... et j'espère que dans la saison 4 ... sarah et chuck se marie ...

Je suis désolée, mais c'est désagréable de te relire, si tu pouvais éviter de faire trop de fautes ce serait gentil smile Bien sûr tout le monde en fait et personne n'est parfait, mais là... c'est super chiant. Merci wink

PS : Ta signature est trop grande (Quoi, moi une chieuse yikes ?)


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#12 06-06-2010 15:13:21

arminvanhedel m
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Re: De quoi "Chuck" est-il le nom?

désoler je ferais attention a l'avenir 
PS : je vais refaire ma signature


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#13 09-06-2010 00:47:18

Grifter
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Re: De quoi "Chuck" est-il le nom?

Mika31 a écrit:

Bon déjà je te le répète mais c'est toujours un plaisir de lire tes messages(...).

C'est très aimable. Et j'avais apprécié toutes les fois où tu l'as écrit auparavant.

Strato a écrit:

Si à la fin du XXème siècle, le geek était la personne qui savait se servir d'un ordinateur, la définition a évolué : la grande majorité de la jeunesse des pays développés (disons moins de 30-35 ans) sais maintenant se servir d'un ordinateur, a un compte facebook ou twitter, envoie des mail ...

C'était un peu cavalier de ma part de donner dans la sociologie de comptoir. Ce n'est pas ma discipline familière, et j'en suis réduit à donner dans la généralité. Ce que je voulais souligner, c'était précisément que les IT ont un public bien plus large que la petite poignée de passionnés qui les faisaient vivre au départ.  Avec la popularisation de ce domaine, s’est également popularisé la culture à laquelle on les a associés. De manière arbitraire, je te l’accorde.

Je me permets de reprendre ta formule. Moins de 30-35 ans. Captain Midnight avait déniché un sondage Internet qui classait les attentes des fans par classe d’âge, je crois. Je n’ai ni l’envie ni l’utilité d’aller le rechercher : la statistique, c’est élastique. On peut lui faire dire un peu ce qu’on veut. Par contre ton ressenti m’intéresse :Moins de 30-35 ans, en 2010, ça signifie que le doyen de l’audience est né en 1980. Sans rien préjuger du goût pour l’informatique de notre patient zéro, il a tout de même grandi avec la première console NES, les films des années 80, et ne serait-ce que pour des raisons professionnelles, l’ordinateur lui est au moins un outil de travail.

Pour élargir encore le propos… ça veut dire qu’il aura (sauf incident de parcours) passé son bac en 98, et qu’il aura sans doute pris la monumentale cuite de circonstance au son de « Smack my bitch up ». Par exemple.

Ce que je cherche à dire, c’est sur quoi nous sommes tous d’accord. Si le geek est un passionné d’informatique, il n’est nul besoin d’en être un pour apprécier la série. La référence pop culture suffit. Et sans les saisir toutes, on peut en saisir suffisamment pour apprécier. Plus qu’un quelconque « côté geek de la force », il faut sans doute chercher l’aspect pop culture, bien plus large.

Flo_13 a écrit:

Son humour peut bien sûr être des références geek, mais c'est aussi le décalage entre le buy more et les gens "normaux". Je m'explique... J'aime également beaucoup The big bang theory, la série de et pour geeks par excellence pourrait-on penser. C'est là que je ne suis pas d'accord. Dans cette série, je comprends presque l'intégralité des références scientifiques, étant en prépa. Mais je ne comprends pas les références geek (je suis même parfois obligée d'aller sur wikipédia pour comprendre certains trucs ^^) mais c'est aussi ça qui est drôle car je suis en fait à la place de Penny, complètement perdue au milieu de ces nerds. Dans Chuck, c'est pareil, je suis un peu comme Sarah ou Ellie...

Seigneur, une Taupine !

L’humour est souvent (toujours ?) une question de décalage. Je ne connais pas The Big Bang Theory, donc je serais mal placé pour te répondre. Toutefois, dans « Chuck » et comme l’a mis en avant Strato, plus que des références de geeks, ce sont des références pop-cultures, balancés à une telle cadence que chacun peut y trouver son compte.

(Tant la série couvre à la fois la décennie 80, grâce à Casey, et les années 90 grâce à Sarah. Affaire de style. Mine de rien, Adam Baldwin va peinardement vers les 50 balais)

Je ne peux qu’imaginer… Mais je pense que The Big Bang Theory n’aurait pas la même saveur pour toi si l’humour de matheux t’échappait autant que celui lié aux comics, aux jeux vidéos ou autres. Quant à aller voir sur Wikipedia… Tu crois que j’ai saisi toutes les références présentes dans « Chuck » du premier coup ? Je connaissais pas Pretty in Pink, ni Orchestral Maneuver in the Dark avant de fouiner sur la fiche wikipédia de l’épisode 3x13.

Flo_13 a écrit:

C'est justement ces schémas narratifs que j'apprécie en fait...

Je n’aurai pas l’outrecuidance de prétendre connaître mieux que toi tes opinions. Sans les schémas narratifs, « Chuck » est un catalogue foutraque de références audiovisuelles. Ils sont absolument nécessaires, mais pas suffisants, à mon sens. Cela dit, j’ai trop joué le thérapeute du couple Chuck/Sarah pour nier l’intérêt que j’y porte.

Oserais-je une hypothèse ? Autant que l’histoire d’amour, est-ce que ce n’est pas autant le mode sur lequel ledit sujet (universel, tu en conviendras) est traité? Sur le principe, l’essentiel est vite vu « Ils se voient, ils n’ont rien en commun, ils s’aiment, ils se tournent autour, ils se rejoignent ». Comme c’est un peu sec, on compte sur l’humour de la série et la qualité des acteurs pour nous vendre l’ensemble. Ça et les scènes d’actions.

Poku4 a écrit:

Ok alors pour commencer, on est pas en politique mdr. Après merci infiniment j'arrivait aps a dormir et ça ma pris 45 minutes pour réfléchir et tous ça.

Je ne sais pas exactement comment je dois prendre ta première remarque. Cela dit, je suis ravi de t’avoir aidé à supporter ton insomnie.

Poku4 a écrit:

P.S : c'est sur que si tu prends a part chaque caractéristique de la série et que tu als décrit a qq'un qui ne la jamais vu il vas se demander "Mais pourquoi tu regarde ça !!" non Chuck c'est pas l'humour ou l'espionnage ou les personnages attachant ou l'histoire ou l'évolution des personnages, c'est tous le paquet qui fait que des spéctateur se rassemble et arive a faire que cette série continue pour-pour l'instant- 3 saison et demi!

Mea culpa. Mea MAXIMA culpa, même. C’est le défaut de mon raisonnement. Je découpe ouvertement la série en tranches pour en en garder ce que je voulais démontrer : La prépondérance de la pop-culture dans « Chuck ». Pris séparément, c’est indigeste. Grâce soit rendue à l’Alchimie de l’Art et la Chimie de la pellicule (Qui vient de casser mon trip en disant « Tout se tourne en numérique » ?).

Azuriel a écrit:

Pour moi, LA spécificité de Chuck est, comme l'a dit Mika, son mélange des genres qui en fait vraiment une serie unique. On a du Drama, de l'action, de l'humour et chacun des aspects sont loin d'être "torchés". Il suffit pour cela de repenser au pilot... Alors qu'on s'attends à une comédie sympa on se retrouve avec une des scènes d'action les plus spectaculaire de la TV : Bryce qui s'enfuit.

Bref, pour moi c'est tout simplement ce mélange des genre et son coté familial qui méritent qu'on lui porte une aussi grande attention.

Le mélange des genres, comme spécificité de « Chuck ». Je vois ce que tu veux dire. Je ne suis pas certain de te suivre pour autant, tant ça me parait pouvoir s’appliquer à d’autres fictions. Que ce soit une des clés du succès de « Chuck », c’est très possible. Gaffe tout de même aux considérations génétiques inconsidérées. A moins que l’action ne soit le propos premier de la narration (et ça existe : on parle de « film d’action » quand le scénario justifie une débauche de tôle froissée, de sang et de pyrotechnie), je ne suis pas sûr qu’on puisse parler d’un genre. A fortiori dans un récit qui parie résolument leur mélange. 

Tu as raison. J’ajouterais que le mélange de l’ensemble est relativement équilibré, avec une attention particulière portée à l’exécution formelle, que ce soit les passages de comédie, ou les séquences de tragédies (notamment les dialogues entre Chuck et Sarah, mais pas seulement). Il ne pourrait en être autrement, a médiocrité d’un passage ou d’un personnage tirant immanquablement l’ensemble vers le bas. Dernier exemple en date, le peu d’alchimie évident des Turner fait de The Role Models un des épisodes les plus faibles de la saison 3. Selon moi, je pense que cet équilibre se retrouve aussi dans la distillation des références culturelles de la série. Pour n’en prendre qu’un exemple : les chaperons de Chuck sont deux. Lui est l’archétype du héros d’action eighties, militaire psychorigide (une figure qui colle à la peau d’Adam Baldwin, qui va, mine de rien vers ses 50 balais).  Les épisodes centrés sur Casey sont les plus blindés de références à l’histoire du cinéma, et les plus kitschs. Voire l’intro de The Sensei pour s’en convaincre. Elle ? Elle a l’âge de Chuck (deux ans de moins, en fait), et les épisodes sur son passé (The Cougars, entre autres) ne sont ni plus ni moins que des piqures de rappel de mon enfance à moi, musicalement parlant.

(Dieu que j’ai pu haïr les backstreet boys…).

(Pour info, je donne aux personnages l’âge de leurs interprètes. De mémoire, Baldwin a 48 ans, Levi 29 ans et Strahovski 27)

Sur le caractère familial de la série, relevés par plusieurs (Azuriel, Mika, Poku, entre autres…). Disons que quoi que ce soit d’autres aurait été discriminant pour un show qui a BESOIN d’être rassembleur.

Dernière modification par Grifter (09-06-2010 00:49:17)

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#14 09-06-2010 16:49:20

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Re: De quoi "Chuck" est-il le nom?

Grifter a écrit:

Ce que je cherche à dire, c’est sur quoi nous sommes tous d’accord. Si le geek est un passionné d’informatique, il n’est nul besoin d’en être un pour apprécier la série. La référence pop culture suffit. Et sans les saisir toutes, on peut en saisir suffisamment pour apprécier. Plus qu’un quelconque « côté geek de la force », il faut sans doute chercher l’aspect pop culture, bien plus large.

entièrement d'accord ! J'ai fait découvrir la série à plusieurs de mes amies, encore moins geek que moi (parce que, mine de rien, j'ai quand même pas mal de connaissances informatiques), et elles adorent la série !


Grifter a écrit:

Seigneur, une Taupine !

bah quoi tongue
Enfin, plus pour très longtemps j'espère...


Grifter a écrit:

Flo_13 a écrit:

C'est justement ces schémas narratifs que j'apprécie en fait...

Je n’aurai pas l’outrecuidance de prétendre connaître mieux que toi tes opinions. Sans les schémas narratifs, « Chuck » est un catalogue foutraque de références audiovisuelles. Ils sont absolument nécessaires, mais pas suffisants, à mon sens. Cela dit, j’ai trop joué le thérapeute du couple Chuck/Sarah pour nier l’intérêt que j’y porte.

Oserais-je une hypothèse ? Autant que l’histoire d’amour, est-ce que ce n’est pas autant le mode sur lequel ledit sujet (universel, tu en conviendras) est traité? Sur le principe, l’essentiel est vite vu « Ils se voient, ils n’ont rien en commun, ils s’aiment, ils se tournent autour, ils se rejoignent ». Comme c’est un peu sec, on compte sur l’humour de la série et la qualité des acteurs pour nous vendre l’ensemble. Ça et les scènes d’actions.

ah mais je suis d'accord avec toi, c'est juste que c'est l'aspect narratif que j'apprécie le PLUS, mais Chuck ne serait rien sans ses nerds et ses acteurs !!

Bref, comme le dit Mika wink

Mika31 a écrit:

Bon déjà je te le répète mais c'est toujours un plaisir de lire tes messages(...).


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